Китайский журналист провёл интервью с российским путешественником

Other languages: русский • English

28 сентября 2025 года
МАТЕРИАЛ ПРИУРОЧЕН КО ВСЕМИРНОМУ ДНЮ ТУРИЗМА

27 сентября отмечается международный праздник, учреждённый ВТООН. Это день, когда пик туризма в северном полушарии совпадает с пиком туризма в южном полушарии, а также дата принятия устава Всемирной туристской организации. Один из журналистов китайского раздела Викимедиа взял интервью у российского путешественника Виктора Пинчука, который рассказал о своих взглядах и многолетнем опыте странствий по планете.

Вопрос: Большинство людей проводят свою жизнь только в одной или двух странах. Что заставило вас впервые отправиться в путешествие и избрать для себя смыслом жизни географические исследования? Вы когда-нибудь думали, что станете путешественником?

Ответ: Поскольку я родился в СССР, то не мог предполагать, что стану настоящим путешественником, ведь границы этой страны были закрыты. Путешественником я стал лишь в 2006 году, отправившись в Эфиопию. Это было сделано с конкретной целью: имелось направление от Союза художников, согласно которому я планировал провести фотовыставку по возвращении. Никогда не отправлялся в путь бесцельно, каждый раз был запланирован тот или иной творческий проект.

С 1992 года, когда СССР прекратил существование, я много стран посетил как турист, в составе туристических групп. Путешественник и турист — это разные понятия.

Вопрос: Исследователь — слово знакомое, но немного забытое нами. Считаете ли вы себя таковым? Что есть «исследователь»?

Ответ: Конечно, я исследователь. Стараюсь посещать места на планете, куда редко ступала нога иностранца. Но, если попутно имеется возможность посетить туристические страны, посещаю и их тоже.

Вопрос: С ростом уровня жизни и развитием науки и техники туризм становится все более популярным. Как, по-вашему, путешественники могут расширить свои знания, присоединившись к потоку туристов?

Ответ: Настоящий путешественник никогда не посещает дальние страны с целью отдыха и развлечений. Те, кто делает это, называются «отдыхающие».

В текущем году я выступал в Москве на сходке российских путешественников, где среди прочих, была затронута и эта тема.

Вопрос: Вы как-то сказали: «Путешествие — это не то же самое, что отпуск». Можете ли вы говорить о «настоящем путешествии» и «чистом исследовании», на ваш взгляд?

Ответ: Отпуск проводится человеком с целью отдыха, расслабления, развлечений. Чтобы отдохнув, вернуться на свою работу с новым приливом сил. Путешественники не расслабляются в пути. Это не очень лёгкое занятие. Причём моральные проблемы иногда сложнее и тяжелее физической нагрузки.

На симпозиуме в Коктебеле один человек спросил у меня, можно ли присоединиться, чтобы вдвоём отправиться в путь. Но, когда я задал ему наводящий вопрос, выяснилось, что он планирует использовать время отпуска, то есть — не более месяца. А путешествие длится до полугода. Вопрос «отпал» автоматически.

Вопрос: Был ли у вас когда-нибудь такой чисто расслабляющий отпуск?

Ответ: В раннем детстве я любил отдыхать и развлекаться. Я живу в Крыму. Берег Чёрного моря находится недалеко от Симферополя. В сознательном возрасте — нет: это скучно.

Вопрос: Во время путешествий вам когда-нибудь было по-настоящему страшно или хотелось сдаться? Как вы вышли из ситуации?

Ответ: Да, в поездках были сложные моменты. Иногда на втором месяце наступает упадок сил, когда сложно передвигаться и чувствуешь себя очень уставшим. Потом это проходит, открывается «второе дыхание». Были случаи, когда я не знал, что будет дальше. Неопределённость…

Однажды я сбился с пути в Боливии и, потеряв тропу, начал спускаться с горы в другом месте. В итоге сорвался. Отделался лёгкими ушибами, одежду постирал утром. Город Туписа, где много каньонов. Интересное место. Я пережил множество экстремальных ситуаций, болел лихорадкой денге, меня уносило течением водопада. В русскоязычном Викиучебнике я поделился опытом...

Вопрос: Вы побывали во многих местах планеты с различными культурами, в том числе таких, где сохранились древние традиции. Это необычно для тех, кто привык к своей культуре. Как вы думаете, какое отношение вы должны иметь к посещению страны и на что смотреть как путешественник?

Ответ: У меня имеется отдельный микроучебник, который посвящён «Культурному погружению». Я на этой теме «собаку съел».

Вопрос: Если человек решает взять отпуск, чтобы заняться исключительно гуманитарными науками или природой, есть ли у вас какие-нибудь дельные предложения, основанные на вашем собственном опыте?

Ответ: Я был в таких странах, где почти никто не говорит ни на английском языке, ни, тем более, на русском: Китай, Монголия. Тем не менее, я как-то изъяснялся посредством «языка знаков». Советую всем не бояться незнания иностранных языков.

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. Сократ

Вопрос: Как вы обеспечиваете собственную безопасность, когда находитесь за границей, особенно когда вам нужно документировать происходящее, например, занимаясь фотосъёмкой?

Ответ: Тот, кто избрал Эфиопию первым пунктом становления в качестве путешественника, не пропадёт в других странах. Эфиопия — хорошая «школа»: здесь могут запустить камнем аборигены за направленный в свою сторону фотоаппарат.

Свои мысли держу при себе. Если, к примеру, мне не нравятся мусульмане, а также некоторые их традиции, я никому об этом не рассказываю, проявляя терпимость: ведь я у них в гостях, а не они у меня.

Вопрос: Вы реализовали несколько проектов в Крыму и получили государственную поддержку. Много ли таких людей, как вы, которые занимаются территориальными исследованиями? Существует ли какая-либо организация для общения или сотрудничества между вами?

Ответ: Поддержка со стороны государства была, но не материальная: все проекты выполняются мной за свой счёт. Людей, готовых работать бесплатно, оплачивая расходы самостоятельно — очень мало. Мне кажется, что бо́льшая часть их сконцентрирована в проекте «Викимедиа»: писать бесплатно статьи, к примеру, в Википедию согласятся не все. Большинство профессиональных журналистов ничего не напишут даром.

Вопрос: Вы когда-нибудь бывали в Китае? Как вы познакомились с «Поднебесной» и что чувствовали там?

Ответ: Я предпочитаю посещать страны, сохранившие древние традиции и даже, более того, — когда в них что-то осталось от средневековья. Китай — очень современный, там нет низких цен, в частности на проживание (как например, во Вьетнаме или Лаосе). Как филофонист, скажу, что Китай, Корея и Япония утратили свою этничность в музыке. В Китае много древностей, этим он интересен. Я был в этнической деревне Китая, это «аттракцион» для туристов, она не настоящая. Был в Гонконге и на Тайване: есть отличия.

Вопрос: Ведёте ли вы дневник в пути? Что для вас важнее — сохранение изображений, текста или самой памяти? Как воплотить это в художественную или академическую работу?

Ответ: Была поездка, продлившаяся полгода, когда в последний день меня ограбили в центре большого города: весь отснятый материал пропал. Текст, воспроизводящий хронологию событий, появляется уже по возвращении, а знания нельзя украсть. Таким образом, я издал книгу без иллюстраций.

Вопрос: Судя по дате рождения, вам более 50 лет. Планируете ли вы совершить ещё несколько безумных трансконтинентальных поездок? Сталкивались ли вы когда-нибудь с проблемами, связанными с возрастом, или как вам удается поддерживать своё мышление и физическую форму?

Ответ: Поскольку я выбираю для посещений страны Африки, Азии, Океании и Латинской Америки, а живу в Европе, все мои путешествия являются межконтинентальными. Каждый понедельник прохожу пешком 8,5 км. В поездках за день могу пройти до 20 километров. Если тридцать, — то устану. А больше тридцати километров за сутки — не смогу.

Вопрос: Некоторые люди говорят, что экономический рост — это своего рода культурное путешествие. Вы родились в Советской Украине, и с годами всё изменилось. Как повлияли на вас детство и юность, проведённые в Советском Союзе?

Ответ: Я рад, что границы открылись, и появилась свобода. Но некоторые этого не замечают, им не нужна такая свобода.

Я провёл небольшие психологические наблюдения по этой теме, они изложены в статье: «Выученная беспомощность» по отношению к дальним странствиям.

А вообще, я родился в Крыму. Это территория была искусственно (без желания населения) присоединена к Украинской ССР.

Вопрос: Оглядываясь на свои поездки в юности, как время и развитие внешних факторов (например, технологий) изменили сам процесс путешествий?

Ответ: В юности я не путешествовал, потому что границы были закрыты. Да, я куда-то ездил: посетил Москву, Ленинград, Талин... Но города СССР во многом были похожи друг на друга.

Во времена моего детства надпись «турист» сопровождала картинку, на которой человек в кедах с рюкзаком карабкается в горы. Ныне под аналогичным комментарием — пляжник: солнцезащитные очки, шезлонг под пальмой у лазурных вод океана. Всё течёт, всё меняется Виктор Пинчук

Вопрос: Многие застряли на работе и нуждаются в полноценном отдыхе во время отпуска. Что вы посоветуете тем, кто не может путешествовать, и кому нужны и отдых, и чувство цели?

Ответ: Эти люди внутренне несвободны, и мне не хочется о них упоминать. Они говорят, что «не могут» поехать за границу, но на самом деле, они просто не хотят.

Вопрос: Приближается Всемирный день туризма. Как, по-вашему, универсальный коммерческий туризм сочетается с исследовательскими путешествиями?

Ответ: Никак. По этому поводу существует русская поговорка: сравнить божий дар с яичницей.

Вопрос: Сталкивались ли вы с какими-либо юридическими или судебными проблемами во время путешествий? Как вы с ними справлялись?

Ответ: Меня депортировали с Фиджи. Чтобы попасть в Вануату, Тонга и Самоа — нужно каждый раз возвращаться на Фиджи. Когда я вернулся в это островное государство в четвертый раз — у меня не было никакого авиабилета. Планировал попытаться получить австралийскую визу в Суве, но меня задержали в аэропорту и, после отбывания двух недель под арестом (в гостинице), депортировали в Москву через Сингапур, невзирая на то, что в моем паспорте были четыре трёхмесячных визы Фиджи. Я написал книгу об этой экспедиции.

Вопрос: Всегда ли опасны районы, редко посещаемые чужестранцами и описываемые как относительно «нетронутые»? Как вы думаете?

Ответ: Нет, напротив, эти места не опасны. Как было сказано выше, меня ограбили в центре большого мегаполиса на глазах у нескольких десятков прохожих. Но они (свидетели события) не удивились, потому что давно привыкли к подобному: это Йоханнесбург! Меня предупреждали, что здесь грабят на виду у всех, но я посчитал это преувеличением.

Ещё опасность представляют большие (по их понятиям) города Папуа – Новой Гвинеи. Причина в том, что люди очень бедные, а цены очень высокие. Они берут нож и выходят на улицы, чтобы добыть пропитание. Маленькие деревни безопасны.

Вопрос: Как вы обычно справляетесь с острыми культурными столкновениями или недопониманием? Есть ли какие-то особенно запоминающиеся моменты?

Ответ: Я всегда подстраиваюсь под чужеземную реальность. По этой причине, больней частью, у меня не было конфликтов. Как исключение, можно упомянуть Эфиопию.

Вопрос: Дальние творческие путешествия полны неопределённости. Как вы меняете свой настрой, особенно когда сталкиваетесь с неудачами?

Ответ: Да, в путешествиях, действительно, не всегда и не всё идёт по плану. В частности, так было в этом году: запланировал посещение Нигера, Нигерии и Алжира, но не получилось. «Надейся на лучшее и готовься к худшему» — старая поговорка.

Здесь внизу документы:ссылка. Четвертый, пятый и шестой —– касаются Гамбии, Сенегала и Нигера. То есть тех стран, куда я должен был попасть, но не попал. Причём визу Гамбии оплатил, но мне не хватило времени...

Вопрос: Сделать несколько фотографий и написать несколько случайных заметок несложно, но как создать длинные путевые очерки или систематизированные работы?

Ответ: В поездках никогда ни о чём не пишу. В начале 2000-х годов я брал с собой плёночный фотоаппарат (Зенит, ФЭФ и т. д.), поездки были короткими, что позволяло как-то систематизировать отснятый материал. Но если путешествие длится полгода и включает до десяти и более стран, без цифрового фотоаппарата не обойтись. Я всегда отмечаю в блокноте, где и в какое время сделана фотография + что на ней изображено. А по возвращении восстанавливаю хронологию событий. Только так, а не иначе.

Вопрос: Есть ли какие-либо инструменты или методы, которые вы используете в дороге и считаете особенно полезными для своих путешествий и творческих начинаний?

Ответ: Я использую методику, описанную в моем авторском учебнике «Бомж-туризм» (название сложно переводится на другие языки). Самый интересный раздел — описание ночлегов (которые кому-то, вероятно, покажутся экстравагантными): на кладбище, в общественном туалете, в отделении полиции и так далее. Учебник важен: большая часть моей деятельности построена на нём. Существует также его перевод на английский язык.

Вопрос: Призываете ли вы к тому, чтобы как можно больше людей начали исследовать малоизвестные регионы планеты?

Ответ: Нет, каждый должен заниматься своим делом, которое ему ближе, к которому у него есть наклонности и устремления. Бросить всё и копировать меня — неправильно, и я никого к этому не призываю.

Здесь ещё раз уместно будет упомянуть статью «Выученная беспомощность в дальних странствиях», которую, вероятно, будет сложно понять иностранцу. Это о людях, родившихся в СССР.

Я также написал новую статью о своём видении фотовыставки будущего. Кстати, я являюсь автором самоучителя, в котором перечислены практически все жанры, стили и направления фотоискусства. Поскольку большинство читателей сегодня не любят длинные тексты, в методическом пособии превалирует иллюстративная часть, где все фотоматериалы моего авторства.

Вопрос: Вы можете сказать что угодно.

Ответ: Нужно подумать…

--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

ПЕКИН — СИМФЕРОПОЛЬ

Пожалуйста, прочтите правила общения и оформления реплик на портале Викиновости

Если вы хотите сообщить о проблеме в статье (например, фактическая ошибка и т. д.), пожалуйста, используйте обычную страницу обсуждения.

Комментарии на этой странице могут не соответствовать политике нейтральной точки зрения, однако, пожалуйста, придерживайтесь темы и попытайтесь избежать брани, оскорбительных или подстрекательных комментариев. Попробуйте написать такие комментарии, которые заставят задуматься, будут проницательными или спорными. Цивилизованная дискуссия и вежливый спор делают страницу комментариев дружелюбным местом. Пожалуйста, подумайте об этом.

Несколько советов по оформлению реплик:

• Новые темы начинайте, пожалуйста, снизу.
• Используйте символ звёздочки «*» в начале строки для начала новой темы. Далее пишите свой текст.
• Для ответа в начале строки укажите на одну звёздочку больше, чем в предыдущей реплике.
• Пожалуйста, подписывайте все свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). При предварительном просмотре и сохранении они будут автоматически заменены на ваше имя и дату.

Обращаем ваше внимание, что комментарии не предназначены для размещения ссылок на внешние ресурсы не по теме статьи, которые могут быть удалены или скрыты любым участником. Тем не менее, на странице комментариев вы можете сообщить о статьях в СМИ, которые ссылаются на эту заметку, а также о её обсуждении на сторонних ресурсах.

Добавить комментарий